Is dat dan ook de tijdspanne die u voor deze oorlog in gedachten hebt, dertig jaar?
‘Dat is onmogelijk te zeggen. Er zijn allerlei redenen om te denken dat het Kalifaat zoals dat door IS is uitgeroepen niet zo lang zal bestaan. Maar het zou heel dom zijn om daar op te gokken. Al die verhalen over implosie en de interne terreur, de bloeddorst die tegen ze zal werken: ik zie het niet. Ja, de soennieten in Mosul in Noord-Irak zijn niet onverdeeld gelukkig met IS, maar ze zijn ook doodsbang voor de sjiieten. En als ze al iets doen, is het vluchten. Ze komen niet in verzet tegen IS. Er is nu al een tijdje sprake van een Iraaks-Koerdisch offensief om Mosul te heroveren, maar ik zie dat echt niet gebeuren. Het huidige offensief tegen Tikrit maakt iets meer kans. Maar uiteindelijk, wanneer ze Tikrit heroveren of grotendeels vernietigen, zal dat de haat van de soenni’s tegen Bagdad vermoedelijk nog vergroten. Omdat het gezien zal worden als een sjiitische overwinning. Er vechten daar minstens 2000 man sjiitische milities mee. Irak is een door en door corrupte kleptocratie, de religieuze en etnische haat en het geweld zijn enorm.
'De door de Amerikanen afgedwongen machtswisseling had moeten leiden tot verzoening tussen sjiieten en soennieten, maar daar is tot nu toe niets van terechtgekomen. En het leger is nog steeds volstrekt disfunctioneel. Vooralsnog is IS een militair buitengewoon sterke en behendige organisatie, niet in de laatste plaats door de invloed van veel officieren uit het voormalige leger van Saddam. De cia schatte ze onlangs op 20.000 tot 30.000 strijders, maar ik heb andere bronnen die uitgaan van meer dan honderdduizend. En vergeet niet: de top van die organisatie bestaat uit mensen die al sinds 2003 tegen de Amerikanen vechten. Die zijn niet zomaar verslagen. De uitstraling van hun succes vormt, samen met die verspreiding van het wahabisme, een levensgevaarlijk virus dat zich over de hele wereld verspreidt. En dat ook rondwaardt in de straten van Europese steden, zoals we hebben gezien.’
En wat zegt dat over de kracht van de radicale Islam, wereldwijd en in de regio? Er waren toch veel commentatoren die de laatste jaren beweerden dat die al over zijn hoogtepunt heen was.
‘Tja, maar die hoor ik nu niet meer. Je kunt dat ook onmogelijk blijven beweren, wanneer je naar het hele plaatje kijkt. Nationalisme en socialisme hebben echt afgedaan als geloofwaardige ideologieën en dit is het enige dat er voor in de plaats is gekomen. Toen de Arabische Lente begon, hebben we ons blindgestaard op die leuke jongens en meisjes met hun iPhones, maar dat is een illusie geweest. De jihadisten waren van meet af aan sterk aanwezig in die opstand. En zodra een conflict gewelddadig wordt, zoals in Syrië, zijn zij het enige alternatief.’
Dus bestrijding van IS heeft absolute prioriteit?
‘Volledig . Een andere politiek ten opzichte van landen als Pakistan en Saoedi-Arabië is op de langere duur ook erg belangrijk. Maar op dit moment is het essentieel om alle krachten te bundelen tegen IS. Dat is de infectiehaard en daar moet een eenheidsfront tegenover worden gezet. Dat is het allerbelangrijkste. Daar hoort dus Iran bij, maar ook het Rusland van Poetin. Ik erger me enorm aan de manier waarop Poetin gedemoniseerd wordt in het Oekraïne-conflict. De belangen van Rusland in die regio worden volkomen genegeerd. Dat is ten onrechte en gevaarlijk. Men zou daar snel een overeenkomst over moeten sluiten, zodat er samenwerking kan komen in de regio waar het echte gevaar vandaan komt: die hele strook van Afghanistan tot West-Afrika. Helaas zie ik, met name in Europa, noch het besef, noch het leiderschap dat in die richting werkt.’