U praat in de film vrijuit over uw activiteiten in Rusland, net na de val van het communisme. Viel u dat zwaar?
‘Ik heb in mijn leven – net als ieder mens – aan de goede en aan de slechte kant gestaan. Misschien waren ze bij mij alleen wat heftiger. In de film krijg je ze allebei te zien en de kijker moet zelf maar bepalen aan welke kant ik nu sta.
Ik heb zeker drie, misschien wel meer levens geleid. Ik ben geboren in de tijd van Chroesjtsjov. Tot mijn 28ste was ik gewoon lid van de Partij. En ik dacht dat we een prima leven hadden, want dat zag ik dagelijks op tv. In het Westen was het verschrikkelijk en bij ons was het fantastisch. Daarna kwam de perestrojka en konden we zien hoe het werkelijk was. Het Westen bleek lang niet zo slecht als ons altijd verteld was. Dus veranderden we. Maar niet compleet, want de eerste westerlingen die na de perestrojka naar Rusland kwamen waren geen rechtschapen ondernemers, dat waren avonturiers. Boeven. Wij keken naar hoe zij zakendeden en besloten dat na te doen. Tot eind jaren negentig deed iedereen dat zo, en dachten we dat dat normaal was. Pas daarna ontdekten we dat je ook transparanter, eerlijker en opener te werk kan gaan, en veranderden we weer. En toen kwam Poetin. De eerste vier jaar koesterde hij de democratie nog. Maar vergeet niet, Poetin is ex-kgb. Wanneer hij je aankeek dacht je dat hij blij was om je te zien. Ik sprak toen vaak met hem en trapte daarin.’
U belandde in de gevangenis in Siberië, wat dacht u in uw beste en slechtste dagen daar?
‘In mijn slechtste momenten dacht ik dat ik altijd opgesloten zou blijven. Dat zelfs in 2013, wanneer mijn straf erop zat, nieuwe aanklachten tegen mij verzonnen zouden worden. In mijn beste momenten hoopte ik dat de deur opengemaakt zou worden door iemand anders dan Poetin. Zoals wel vaker lag de waarheid daar tussenin.’
Wat is het kantelpunt waarop Poetin zijn macht gaat verliezen?
‘Dat is al begonnen. Wanneer Russen grapjes gaan maken over hun leiders is het snel gedaan met ze. In de jaren zeventig durfde niemand grapjes te maken over Brezjnev, in de jaren tachtig hoorde je ze overal. Begin 2010 werd er geen enkele grap gemaakt over Poetin, inmiddels heb je sites vol met grappen.’
Mocht Poetin u uitnodigen voor een gesprek in Moskou, zou u gaan?
‘Als Poetin je uitnodigt bij hem thuis, waar hij sterk en machtig is, dan denkt hij aan andere dingen dan alleen een gesprek. Dan moet ik rekening houden met de gevangenis. Maar zelfs wanneer hij me in een westers land zou uitnodigen, dan nog hadden wij niets om over te praten. Poetin heeft zijn mening al gevormd. Hij weet wat het beste is voor Rusland. Als iemand wat anders denkt dan hij, ziet hij diegene maar op twee manieren: als idioot of als vijand.
Misschien hadden we twintig, dertig jaar geleden aan één tafel kunnen zitten, maar nu niet meer.’
Citizen K, 21, 23, 24, 25 nov