8 juli 2022, Joey Frankhuisen (tekst) & Deon Black (coverbeeld)
Hoe ervaren we in Nederland liefde en seksualiteit? In de serie Let’s Talk About Sex reist Lieve Blancquaert de wereld over om te onderzoeken hoe de wereld liefde en seksualiteit beleeft. In dit artikel lichten twee kenners je in over de situatie in ons land en delen drie internationals hun ervaringen met Nederlanders.
met het genot gaat het goed
Om maar gelijk met de deur in huis te vallen; over het algemeen zijn Nederlanders erg tevreden met hun seksleven. ‘Ook als het gaat om genot zijn Nederlanders positief’, zegt Hanneke de Graaf, die voor Rutgers, expertisebureau seksualiteit, onderzoek doet naar de seksuele gezondheid van Nederlanders. ‘Wel zit er hierin een verschil tussen mannen en vrouwen, waarbij vrouwen minder genieten van seks.’
©
Rutgers
Hanneke de Graaf, Programmamanager Kennisontwikkeling en Onderzoeker bij onderzoeksbureau Rutgers
vrouwen over hun seksleven
Dit verschil is een belangrijke reden geweest voor schrijver Milou Deelen om het boek Hoe doen we het? te schrijven. Hierin interviewde zij veertien bekende Nederlandse vrouwen over hun seksleven. Milou: ‘De focus bij heteroseks ligt vooral op penetratie. Daarvan komen vrouwen veel minder snel klaar dan mannen. Onder andere daarom ontstaat er een orgasmekloof.’
Internationale student Alexandra herkent dat wel: ‘De typische blonde Nederlandse mannen waren vooral met hun eigen plezier bezig.’ Lees meer over haar ervaringen onderaan deze pagina. Je vindt hier ook de ervaringen van de Armeense vluchteling Armano en de Britse expat Simon.
'Het is al bijzonder dat wij überhaupt onderzoek doen naar seksuele gezondheid. Dat zou in veel landen al onmogelijk zijn.'
praten over seks
Als het gaat om praten over seks, zijn wij volgens Hanneke best vrij in Nederland. ‘Het is al bijzonder dat wij überhaupt onderzoek doen naar seksuele gezondheid. Dat zou in veel landen al onmogelijk zijn. Ook in de opvoeding praten ouders hier veel vrijer dan in andere landen. Mede daardoor zie je in Amerika veel meer ongewensde zwangerschappen.’
Maar hoe vrij praten ouders nou echt over seks met hun kinderen? In de eerste aflevering van Naakt voor de klas met de Sekszusjes had deze moeder daar nog best moeite mee.
‘Ik denk dat seks veel beter, lekkerder en gelijkwaardiger kan,’
vrije seks
Volgens Milou is er nog wel wat winst te behalen als het gaat om vrijheid. ‘Nederland is wel zo vrij dat het mogelijk is om met veel verschillende mensen seks te hebben, zoals dat niet kan in veel andere landen. Maar over het algemeen vind ik ons niet zo vrij. Alle mensen die ik ken lopen nog tegen dingen aan die we zouden kunnen verhelpen als we vrijer met seks om zouden gaan.’
‘Ik denk dat seks veel beter, lekkerder en gelijkwaardiger kan,’ zegt Milou. 'Dat betekent niet dat het op elk vlak slecht gaat natuurlijk. Er is de afgelopen jaren veel meer aandacht voor grensoverschrijdend gedrag en dat is heel positief.'
©
Lin Woldendorp / Human
Milou Deelen, schrijver en journalist.
Hoe doet Nederland het als het gaat om consent?
Volgens Hanneke is het moeilijk te zeggen hoe veel seksueel geweld er plaatsvindt. ‘Iedereen meet dit op zijn eigen manier. Wat je als seksueel geweld beschouwt heeft heel veel effect op de cijfers. Volgens onze definitie zie je dat een op de vijf jongeren gedwongen is tot seksuele handelingen. Dat is nog een hele hoop.’
'Het wordt nu nog als uitzonderlijk gezien om om consent te vragen. Hierdoor vindt er nog veel grensoverschrijdend gedrag plaats.'
seksueel grensoverschrijdend gedrag
In het laatste onderzoek van Rutgers was wel een lichte daling te zien in gevallen van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Hanneke is hoopvol voor de toekomst. ‘We hebben nu ook een regeringscommissaris en actieplan preventie seksueel geweld, dus ik verwacht wel dat er veel gaat gebeuren.'
Ook Milou vindt dat er nog genoeg ruimte voor verbetering is. ‘Het wordt nu nog als uitzonderlijk gezien om om consent te vragen. Dat zorgt ervoor dat er nog veel grensoverschrijdend gedrag plaatsvindt. In veel gevallen zou dit voorkomen kunnen worden als het de norm zou zijn om te vragen om consent.’
seksuele vorming
Wat volgens Hanneke goed gaat in Nederland, is de seksuele vorming op school. ‘In veel landen is dat heel anders. Het aantal onbedoelde zwangerschappen is bij ons het laagst en dat wordt vaak in verband gebracht met onze seksuele vorming.’
‘Tegelijk is de seksuele vorming op het voortgezet onderwijs vaak heel nauw gedefinieerd. Het gaat vaak over voortplanting of soa’s. Het zou beter zijn om ook iets meer te leren op attitudes, vaardigheden en gevoelens. Hoe je netjes consent vraagt bijvoorbeeld.
Milou, die eerder al aangaf dat ze Nederland niet open genoeg vindt als het gaat om seks, denkt dat seksuele voorlichting een goede manier is om dit te veranderen. ‘Je hoort over het algemeen dat dat nog heel krakkemikkig is. De focus ligt vooral op condoom op banaan, en niet op genot, vrouwelijke seksualiteit, lhbtqia+ rechten en diversiteit.’
Dit is hoe Nederland seksualiteit beleeft volgens Hanneke en Milou, maar hoe ervaren internationals dit als ze in Nederland komen wonen? Hieronder komen ze aan het woord.
(artikel gaat verder onder nieuwsbrief)
Alexandra (20) uit Roemenië
Alexandra (20) is een internationale student aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam. Ze werd geboren in Roemenië, maar woonde in haar tienerjaren in Italië. Sinds augustus 2021 woont ze in Rotterdam Zuid. Alexandra is heteroseksueel, probeert minimaal een keer per week te daten, zoekt een serieuze relatie en gebruikt de datingapp tinder.
Wat zijn de verschillen als het gaan om daten tussen Italië en Nederland?
‘In Nederland zijn jongens veel onduidelijker als het gaat om wat ze willen. Het ene moment willen ze serieus daten, het andere moment houden ze het liever casual. Als een jongen in Italië zei dat hij serieus wilde daten, dan betekende dat ook echt dat hij opzoek was naar een relatie. In Nederland verandert dat steeds.
‘Over het algemeen is Nederland ook heel open over seks. Niet per se slecht, maar ik ben zelf niet iemand die op de eerste date met iemand naar bed wil. In Nederland lijkt dat heel normaal te zijn.
‘Mannen in Italië waren ook veel galanter. Ze namen mijn jas aan en schoven mijn stoel naar achter. Nederlandse mannen vind ik niet echt gentlemen. Ik moest daar wel even aan wennen.’
En in bed?
‘Meestal date ik geen jongens die volledig Nederlands zijn. De typische blonde Nederlanders waren volgens mijn ervaring vooral met hun eigen plezier bezig. Italianen waren gepassioneerd en romantisch in bed. Nederlandse jongens zijn vaak egoïstischer.’
Je zet in je bio op Tinder dat je transvrouw bent. Hoezo vind je dit belangrijk?
‘Ik doe dat niet vanwege veiligheidsoverwegingen ofzo. Ik doe het uit respect voor degene met wie ik ga daten. Ik wil dat degene met wie ik date, weet dat ik hem geen eigen kind kan geven. Ik doe het niet uit angst, maar om eerlijk te zijn.
‘In Nederland heb ik, op een aantal kleine incidenten na, eigenlijk nooit last gehad van discriminatie. Misschien is dit voor andere mensen anders, maar ik heb alleen maar positieve ervaringen.’
Arabo (32) uit Armenië
Arabo (32) vluchtte anderhalf jaar geleden van Armenië naar Nederland en woont sindsdien in een AZC. Hij identificeert zich als non-binair, gebruikt de voornaamwoorden hij/hem en date met mannen. In Armenië ontwierp hij covers van boeken.
Hoezo heb je moeten vluchten uit Armenië?
‘Vanwege mijn seksualiteit. In Armenië is er veel homofobie. Ik werd dagelijks mentaal en fysiek onder druk gezet en daar werd ik erg paranoia van. Uiteindelijk sloot ik mijzelf helemaal af van de buitenwereld en dacht ik na over elke stap die ik zette.’
Hoe kijken mensen naar lhbtqia+’ers in Armenië?
‘Er is enorm veel homofobie in Armenië. Ze denken dat queer zijn een Europees ding is en dat Armenië traditioneel en christelijk zou moeten zijn. Homoseksualiteit zou van Satan komen. Tegelijk heeft bijna iedereen een homoseksuele ervaring.’
Hoe bedoel je?
‘Omdat vrouwen in Armenië over het algemeen wachten met seks tot het huwelijk, gaan mannen opzoek naar een andere mogelijkheid. Er zijn zoveel mannen in Armenië die naar de buitenwereld homofoob zijn, maar tegelijk ook een seksuele ervaring hebben met mannen.’
Hoe was je dateleven in Armenië, vergeleken met nu in Nederland?
'In Armenië moest alles stiekem. Er bestaat wel Grindr, maar iedereen is daarop anoniem. Je moet weken met iemand praten voordat je iemand je gezicht laat zien. Hier in Nederland kun je daar gewoon open over zijn. Het draait hier ook niet alleen om seks, maar ook om persoonlijkheid. In Armenië willen ze het bed in en dan weer weg. Iedereen is bang om ontdekt te worden. In Nederland heb ik eindelijk leren genieten van het dateproces.
'Sowieso voelt Nederland een stuk veiliger. Ik heb hier op straat nog nooit homofobie meegemaakt. Ik loop hier gewoon rond met make-up op en een jurk aan. Ik heb hier nooit problemen mee gehad.'
Simon Woolcot uit Engeland
De Engelse Simon Woolcot groeit op in London en verhuisde in 2004 naar Nederland als expat. Zijn leeftijd wil hij niet zeggen, maar hij is ‘somewhere in his forties’. Hier werkt hij als online marketeer en schrijft anoniem een blog over zijn dateleven onder de naam the Amsterdam confessions of a Shallow man.
Wat waren de grootste verschillen in dating tussen Engelse en Nederlandse vrouwen?
‘Ten eerste wordt er in Engeland verwacht dat de man betaalt. Wat wij in Engeland “going Dutch” noemen, komt eigenlijk nooit voor. Hier in Nederland willen vrouwen graag voor zichzelf betalen.
‘Ook zijn vrouwen hier een stuk directer. Er worden veel minder spelletjes gespeeld dan in Engeland. Als ze met je op date zijn met seks als doel, laten ze dat eerlijk weten. Dat is iets wat ik persoonlijk een groot voordeel vindt. Nederlandse vrouwen zijn ook niet bang om de eerste stap te zetten.’
Zijn Nederlanders vrijer als het gaat om seks dan andere vrouwen?
‘Ik denk niet dat vrouwen vrijer zijn als het om de daad zelf gaat, maar dat ze wel vrijer zijn als het gaat om praten over seks. In Engeland zit er veel beleefdheid in de cultuur en wordt er meer rond de pot gedraaid bij dit soort onderwerpen. Een Nederlandse vrouw kan open en eerlijk zeggen “laten we vanavond seks hebben”. In Engeland zou dat nooit gebeuren.’